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Podcast: Pare Psych Psych Meds; O que considerar

(Transcrição disponível abaixo)

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Sobre hosts de podcast n√£o loucos

Gabe howard √© um escritor e palestrante premiado que vive com transtorno bipolar. Ele √© o autor do livro popular. A doen√ßa mental √© um idiota e outras observa√ß√Ķes, dispon√≠vel na Amazon; C√≥pias assinadas tamb√©m est√£o dispon√≠veis diretamente em Gabe Howard. Para mais informa√ß√Ķes, visite o site gabehoward.com.

Jackie Zimmerman Ele est√° no jogo de defesa de pacientes h√° mais de uma d√©cada e se estabeleceu como uma autoridade em doen√ßas cr√īnicas, assist√™ncia m√©dica centrada no paciente e na constru√ß√£o de comunidades de pacientes. Ela vive com esclerose m√ļltipla, colite ulcerosa e depress√£o.

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Transcrição gerada por computador para "Pare de medicamentos psicológicos" mimandar de

Nota do editor:Observe que esta transcri√ß√£o foi gerada por computador e, portanto, pode conter imprecis√Ķes e erros gramaticais. Obrigado.

Locutor: Voc√™ est√° ouvindo Not Crazy, um podcast da Psych Central. E aqui est√£o seus anfitri√Ķes, Jackie Zimmerman e Gabe Howard.

Jackie Olá e bem-vindo ao Not Crazy's esta semana. Estou aqui com meu co-anfitrião, Gabe, que mora com bipolar e também está prestes a morar com sua família por oito dias nesta temporada de férias.

Gabe: E eu estou aqui com Jackie Zimmermann, que é a rainha das coisas. E ele vive com depressão.

Jackie Gabe, mal posso esperar para você voltar com sua família. Eu sinto que vamos ter algumas idéias sólidas para episódios.

Gabe: Janeiro será um ótimo mês para Not Crazy, porque temos muito a cobrir e a experiência vivida faz parte disso. Eu saindo com minha família. Fiz perguntas sobre como era quando estava muito, muito doente. Então, acho que 2020 será fantástico.

Jackie E vou dar uma pequena dica no epis√≥dio de hoje, que √© no Ano Novo, as pessoas tendem a tomar decis√Ķes, justificadas ou n√£o. E acho que, √†s vezes, essas resolu√ß√Ķes para muitas pessoas est√£o relacionadas √† sa√ļde e isso pode at√© significar talvez parar de tomar medicamentos.

Gabe: Jackie, como sempre, voc√™ n√£o poderia estar mais correto. As resolu√ß√Ķes relacionadas √† sa√ļde est√£o no topo e giram principalmente em torno de dieta e exerc√≠cio, voc√™ sabe, perda de peso, treinamento de for√ßa. Todo mundo entra em uma academia, mas a sa√ļde mental tamb√©m est√° chegando l√°. Mas h√° um lado sombrio nisso, certo? Como algumas pessoas acreditam que sejam mentalmente saud√°veis, n√£o devem tomar medicamentos. Agora, n√£o vamos discutir se isso √© certo ou errado. N√≥s apenas vamos falar sobre todas as raz√Ķes pelas quais as pessoas se sentem assim.

Jackie E neste episódio em que falei especificamente sobre minha depressão e todas as coisas divertidas que fiz de errado que espero que você possa aprender.

Gabe: Sim. Portanto, é importante entender que sua milhagem pode variar.

Jackie Sou o exemplo por excel√™ncia aqui, porque tentei interromper meus medicamentos para depress√£o v√°rias vezes por boas raz√Ķes, por raz√Ķes tolas, e acho que muitos deles s√£o motivos pelos quais outras pessoas podem se relacionar. Eles s√£o relativamente comuns.

Gabe: Jackie, essa ideia de pessoas que n√£o querem tomar medicamentos psiqui√°tricos n√£o √© um conceito novo. Acho que todo mundo, inclusive eu, teve problemas com essa ideia de: uau, √© realmente minha sorte de tomar p√≠lulas, especialmente quando eu era mais jovem? Sabe, eu fui diagnosticado aos vinte e cinco e voc√™ sabe, algumas pessoas s√£o diagnosticadas aos 14, 16, 18, 20 e de repente elas est√£o carregando uma casamata como a av√≥. N√£o estou tentando jogar a av√≥ embaixo do √īnibus. S√≥ estou dizendo que muitos de nossos amigos que tamb√©m t√™m 16, 18, 20, 25, 30 anos de idade, n√£o levam seus rem√©dios. √Äs vezes, acho que uma das raz√Ķes pelas quais as pessoas querem parar de tomar medicamentos psiqui√°tricos √© simplesmente porque n√£o querem se sentir diferentes. N√£o tem nada a ver com a rea√ß√£o do medicamento em seus corpos. E tem tudo a ver com a tarefa psicol√≥gica de colocar um comprimido na boca uma, duas, tr√™s vezes ao dia.

Jackie Eu acho que voc√™ est√° certo. Eu definitivamente tive isso na minha vida. N√£o tanto com medicamentos psiqui√°tricos, mas quando eu estava realmente doente, tomei muitos medicamentos. Tomei 15 comprimidos por dia. Ent√£o, quando finalmente me livrei de tudo isso, a √ļltima coisa que eu queria fazer era tomar mais medicamentos que eu achava que n√£o precisava. Ent√£o, eu definitivamente estive na posi√ß√£o de como saio disso tudo. Porque n√£o quero, n√£o preciso. Direita. Algo como uma crian√ßa. Mas, tipo, eu simplesmente n√£o quero mais fazer isso. E acho que esse pode ser um motivo muito comum. No entanto, acho que isso tamb√©m pode ser um motivo perigoso, porque acho que quando voc√™ est√° na mente n√£o quer, n√£o est√° necessariamente pensando no que √© melhor para voc√™. Voc√™ est√° pensando a curto prazo agora. Eu n√£o quero aceitar isso. Eu n√£o quero ser diferente. Isso √© frustrante. Isso √© chato. E eu n√£o quero mais fazer isso.

Gabe: Jackie, ao contr√°rio de mim, voc√™ teve muitos problemas de sa√ļde f√≠sica, diretamente da sa√ļde f√≠sica. Nada a ver com doen√ßa mental. Nada a ver com sa√ļde mental. Seu corpo quebrado. E voc√™ tomou rem√©dio para problemas de sa√ļde f√≠sica. Agora isso funcionou um pouco diferente, n√£o √©? Porque a partir do dia em que voc√™ recebeu os medicamentos, voc√™ sabia que acabaria parando de tom√°-los. Estou correto aqui?

Jackie Na verdade, você não está correto, se eles tivessem funcionado para mim, eu ainda os estaria tomando, mas eles não funcionaram, então eu não os tomei. Então eu acabei operando.

Gabe: Ok, vamos falar sobre isso por um momento. Voc√™ acabou de dizer que, se esses medicamentos funcionassem para voc√™, voc√™ os tomaria por toda a vida, para n√£o precisar fazer uma cirurgia. Agora, voc√™ estava pensando consigo mesmo? S√≥ vou parar de tomar medicamentos para a sa√ļde f√≠sica aleatoriamente em algum momento no futuro, mesmo que o m√©dico n√£o me queira, e mesmo se eu n√£o estiver saud√°vel, porque, afinal, n√£o quero tomar medicamentos f√≠sicos? Ou isso √© algo que voc√™ fez apenas com medicamentos para sa√ļde mental?

Jackie Isso √© algo que eu fiz apenas com medicamentos para sa√ļde mental, o que posso dizer honestamente, a primeira vez que tentei foi quando comecei a ficar realmente doente. E havia um pouco de, bem, eu n√£o quero tomar medicamentos psicol√≥gicos pelo resto da minha vida por causa do estigma. 100 por cento de estigma at√© o fim. Direito? E havia um conceito estranho que eu tinha que n√£o sabia de onde ele veio, mas como "eles" saber√£o e "eles" est√£o entre aspas no ar, voc√™ estar√° no meu hist√≥rico m√©dico permanente, seja l√° o que isso signifique. Como se eu quisesse ingressar nas for√ßas armadas um dia, eles diriam: bem, voc√™ est√° tomando antidepressivos. Mas alerta de spoiler, nunca vou me juntar ao ex√©rcito. E eu n√£o sei de onde isso veio. N√£o sabe onde. Eu apenas assumi que todo mundo, que me contratou para um emprego ou algo assim. N√£o sei. Mas eu fiquei tipo, isso √© ruim. N√£o os quero mais no meu registro. Seja qual for o disco, eu nem sei o que diabos isso significa, mas eu simplesmente n√£o queria.

Gabe: Isso é simplesmente interessante, porque você ficou um pouco desanimado por não ter tomado esses outros medicamentos pelo resto da vida.

Jackie 100 por cento.

Gabe: Como, quando eles disseram, ei, essas drogas não estão funcionando. Você não os levará mais. Você estava dizendo, oh, devolva meus medicamentos.

Jackie Sim, fiquei arrasada porque eles n√£o estavam funcionando.

Gabe: Mas voc√™ se sentiu completamente diferente em rela√ß√£o aos medicamentos para sa√ļde mental, mesmo que eles estivessem tratando algo em seu corpo que n√£o estava funcionando corretamente. Eles lhe deram p√≠lulas e as p√≠lulas funcionaram?

Jackie Eu direi que sim Sim. Eu n√£o acho que eles funcionaram excepcionalmente bem, mas acho que funcionaram se eu tivesse ficado. Eles teriam funcionado melhor.

Gabe: Esse também é um ponto interessante, porque você está dizendo que, se tivesse se apegado a eles, eles teriam funcionado melhor. O que eu acho que é o subtexto, talvez você estivesse lutando com eles desde o início.

Jackie Cem por cento, sim.

Gabe: Então, no momento em que alguém disse, ei, você está com depressão grave, isso não é bom para você. Você se sente suicida e queremos que Jackie seja mentalmente mais saudável. E a medicação surgiu e ele disse: ei, este é o tratamento para isso. Você já estava tentando descobrir como sair disso.

Jackie Sim. Sim. E eu sabia que sabia que algo estava errado. Eu sabia que não estava pensando do jeito que queria estar pensando ou sentindo do jeito que queria. Mas eu também sabia novamente, há como e não sou paranóico. Não era como a teoria da conspiração, você sabe, mas era como se os medicamentos psiquiátricos fossem ruins. E eu não quero estar nele. Não quero que ninguém saiba que estou com eles. E eu não quero que haja um registro de que eu preciso dessas coisas, que

Gabe: Você continua dizendo isso, eu não queria que houvesse um recorde. Eu não queria que as pessoas soubessem disso. Como as pessoas saberiam?

Jackie N√£o tenho ideia.

Gabe: Quero dizer, Jackie, temos um podcast e somos como amigos, como se estiv√©ssemos saindo, como se eu a conhecesse h√° v√°rios anos. N√≥s nos esfor√ßamos para aprofundar nossa sa√ļde f√≠sica, nossa sa√ļde mental, nossas emo√ß√Ķes, nossa psique. Eventualmente, vamos chorar juntos. E n√£o tenho id√©ia de quais medicamentos voc√™ j√° tomou. Na verdade, eu nem sei qual rem√©dio voc√™ toma quando est√° com dor de cabe√ßa. E eu sou como seu amigo e seu parceiro de neg√≥cios. Por que voc√™ acha que estranhos s√£o como, oh, ei, h√° Jackie? Ela est√° em X.

Jackie Quero esclarecer que não acredito nisso agora. Não estou preocupado com isso agora. Mas então, e novamente, eu não sei de onde veio. Ele não era paranóico. Eu não estava preocupado, ninguém me disse. Não é como em casa, meus pais disseram: ei, há um registro secreto do governo de todos os medicamentos que você tomou. As pessoas examinam isso por diversão às vezes. Tipo, eu não sei de onde veio. Mas havia uma idéia sobre eles e eu não queria que eles soubessem mais, o que é loucura. Agora, eu quis dizer que era literalmente um pensamento louco e, por isso, tentei me livrar deles assim que considerasse uma boa idéia, que fosse 100% cedo demais.

Gabe: Então, voltemos à primeira vez em que você parou de tomar seu medicamento. Então, aqui está, você reconhece que tem um problema. Vista um médico para isso. Você tem medicamentos para isso. Você tomou o medicamento. E por sua própria admissão, ele se sentiu melhor, melhor. As coisas estavam melhorando. Agora, imagino que seu processo de pensamento não foi, vou parar de tomar meus remédios e voltar ao que senti antes de começar a tomá-los. Qual foi o seu processo de pensamento? O que estava acontecendo na mente de Jackie? O que você esperava que fosse acontecer?

Jackie N√£o sei. Quero dizer, ele provavelmente esperava que estivesse bem. Direita. Eu acho que o status quo est√° bom. N√£o est√° bem. N√£o √© bom. N√£o √© maravilhoso, mas est√° bem. Ainda estava na sequ√™ncia da cirurgia aqui na primeira vez que sa√≠. Ent√£o, eu ainda tinha que lidar com muitos problemas de sa√ļde f√≠sica. E acho que pensei em enfrent√°-los e tudo ficaria bem, embora a primeira vez que os abordasse n√£o estivesse bem. Novamente, nada disso faz sentido. Fiz um mau trabalho cuidando da minha sa√ļde mental quando minha sa√ļde f√≠sica era horr√≠vel. Este √© um excelente exemplo disso, onde eu estava, consegui isso. Est√° bem. N√£o havia evid√™ncias de que ele tivesse. Eu n√£o tinha nada disso. Mas eu pensei, bem, voc√™ tem que escolher um. Eu suponho.

Gabe: EST√Ā BEM. Ent√£o voc√™ parou de tomar seus medicamentos para a sa√ļde mental. O que aconteceu?

Jackie Eu não acho que houve um tempo de, oh, isso é melhor. Eu acho que imediatamente começou a declinar. Você sabe, se você é alguém que toma antidepressivos, sabe que é uma questão de dias, geralmente sem os medicamentos, antes de começar a sentir que as coisas não estão indo bem. Pelo menos, tudo bem, essa é a minha experiência. Se eu demorar cerca de quatro dias, parece-me, cara, tudo é péssimo novamente. O que está havendo com isso? Oh surpresa, eu não tomei meus medicamentos. Então, quase imediatamente, as coisas começaram a piorar novamente. Eu estava mais triste, mais deprimido. Eu estava isolando, estava perdendo a esperança novamente. Não perdi toda a esperança, mas estava começando a perder a esperança na sequência da cirurgia em que estava. Não parecia mais uma boa ideia. Todas as coisas que senti na primeira vez em que comecei a tomar antidepressivos voltaram rapidamente.

Gabe: Ent√£o agora isso aconteceu. Tudo voltou novamente. Que fizeste?

Jackie Bem, eu fiz o que qualquer pessoa inteligente faria, o que não era nada. Eu estava tipo, bem, eu entendi direito. Toda a evidência aqui me diz que tenho isso. Novamente, não há evidências para apoiar que eu tivesse isso. Então demorou um pouco. Mas finalmente voltei a um dos médicos que estava disposto a prescrever medicamentos para mim na época, porque eu tinha alguns medicamentos diferentes que eram tipo, ei, talvez você devesse pensar nisso e voltar a tomar medicamentos.

Gabe: Mas você é teimoso. Então você repetiu isso algumas vezes.

Jackie Eu fiz.

Gabe: Cobrimos a primeira vez. E, embora eu ache que provavelmente haja uma história interessante na segunda e na terceira vez. Vamos falar sobre a quarta vez que você tentou isso. Tipo, ok, na primeira vez que você tentou, havia um pouco de entendimento, certo? Você está pensando consigo mesmo, ei, não tenho certeza se isso é para mim. Não tenho certeza se preciso disso. Quero ver o que acontece se não estiver neles. Agora, existem maneiras mais inteligentes de fazer isso. Eu aconselharia a todos se você acha que não precisa de seus medicamentos e não há nada de errado nisso, você deve conversar com seu médico. Explique o porquê. E mesmo que sejam como, olhe, você está errado. Se você quiser experimentar, diga a eles que vou parar de tomar meus medicamentos e quero que você me observe e quero que saiba que é perfeitamente compreensível pela primeira vez.

Jackie No seu ponto, Gabe, também preciso deixar bem claro que fiz isso da maneira errada. Tirei o peru frio, como um idiota. Eu não contei aos meus profissionais médicos. Eles não me ajudaram a passar por isso. Eu apenas pensei que tinha terminado com isso. Eu vou dizer 100 por cento. Não faça isso. Não faça o que eu fiz. Não seja eu, porque essa foi a maneira errada de fazer isso. Faça o que Gabe disse. Não faça o que Jackie fez.

Gabe: Sim, ainda estamos no n√ļmero quatro.

Jackie Direita. Direita.

Gabe: Então, a primeira vez que você pensa, não preciso disso e tudo ficará bem se eu parar. E não foi bom. Então você começou de novo. Agora, a segunda vez que você pensa, oh, eu não preciso disso. Tudo ficará bem se eu parar com isso. Então você o parou. Não estava tudo bem. Então você começou de novo. Então, na terceira vez que você pensou, ei, eu não preciso disso. Tudo ficará bem se eu parar com isso. Mas não foi assim. Então você começou de novo. Então agora a quarta vez que você diz, ei, eu não preciso disso. E eu estou sendo muito sincero. Não quero que ninguém pense que estou incomodando Jackie, mesmo que claramente esteja incomodando Jackie de uma perspectiva lógica, de uma perspectiva inteligente. Se você já ouviu alguém repetir a mesma coisa várias vezes e espera que os resultados sejam completamente diferentes, o que você acha dessa pessoa?

Jackie N√£o √© uma jogada inteligente. Vamos apenas dizer isso, certo? Quero dizer, repetir algo repetidamente, esperar um resultado diferente √© a defini√ß√£o de insanidade. Direita. Se √© apropriado para o programa ou n√£o, √© 100%. Mas voc√™ precisa ser capaz de ver seus pr√≥prios padr√Ķes. Voc√™ tem que olhar alguma coisa e partir. Este √© um padr√£o e pode ser bom ou ruim. E a √ļltima vez que decidi parar de tomar rem√©dios, sa√≠ porque me senti √≥timo. Foi √≥timo por anos. Isso estava matando a vida. Eu estava feliz. Fiquei satisfeito por ter amigos que estava saindo para o mundo. Eu era bom. E acho que fiz o que muita gente faz, o que √© bom, n√£o preciso mais disso. N√£o, eu n√£o quero, n√£o est√° funcionando, mas estou indo muito bem, n√£o h√° depress√£o √† vista. Eu n√£o preciso disso na minha vida. Alerta de spoiler: Eu estava indo muito bem devido ao medicamento que estava tomando.

Gabe: Porque o tratamento estava funcionando.

Jackie Sim.

Gabe: Uma das coisas que é muito difícil para as pessoas com doença mental é que não é tão simples quanto parar de tomar medicamentos. Descubra que ele não funciona e volte a tomar os mesmos medicamentos, porque seu corpo se ajusta ao medicamento e, em seguida, seu corpo se ajusta a não tomar o medicamento. Você não pode começar a pegar o conjunto original novamente e esperar que ele funcione. Em algumas porcentagens, isso pode ser bom, mas em porcentagens maiores, o medicamento em que você era estável não é mais o medicamento em que você pode ser estável, o que significa que você realmente precisa começar tudo de novo. E essa é uma perspectiva realmente assustadora, porque, para muitos de nós, levamos um tempo para encontrar a medicação certa para começar. Sinto a necessidade de gritar a palavra demitir-se, se você estiver pensando em fazer isso. Não há nada de errado nisso. Mas faça isso com seu médico.

Jackie Sim.

Gabe: √Č por isso que voc√™ os paga. Tenha uma conversa franca com seu m√©dico e diga: √© assim que eu me sinto. √Č isso que me preocupa. Essas s√£o as minhas preocupa√ß√Ķes.

Jackie Ei, nós temos patrocinadores, eles têm mensagens. Tome um minuto para ouvir.

Locutor: Interessado em aprender sobre psicologia e sa√ļde mental com especialistas da √°rea? Ou√ßa o Psych Central Podcast, apresentado por Gabe Howard. Visitar PsychCentral.com/Show ou assine o Podcast Psych Central em seu podcast favorito.

Locutor: Este epis√≥dio √© patrocinado pela BetterHelp.com. Assessoria on-line segura, conveniente e acess√≠vel. Nossos conselheiros s√£o profissionais licenciados e credenciados. Tudo o que voc√™ compartilha √© confidencial. Agende sess√Ķes seguras de v√≠deo ou telefone, al√©m de conversar e enviar mensagens de texto com seu terapeuta, quando necess√°rio. Um m√™s de terapia on-line costuma custar menos do que uma √ļnica sess√£o presencial tradicional. Visite BetterHelp.com/PsychCentral e experimente sete dias de terapia gratuita para ver se o aconselhamento on-line √© adequado para voc√™. BetterHelp.com/PsychCentral.

Jackie E voltamos a discutir o tratamento medicamentoso para a depress√£o.

Gabe: H√° duas raz√Ķes pelas quais as pessoas querem parar de tomar medicamentos. Duas raz√Ķes principais. Existe uma, as pessoas pensam que n√£o est√£o trabalhando e n√£o precisam delas e n√£o querem tomar medicamentos que tenham efeitos colaterais a longo prazo, efeitos colaterais a curto prazo. Eles n√£o querem arriscar seu f√≠gado, seu corpo por um medicamento que n√£o precisam. Isso √© extraordinariamente compreens√≠vel. Eu me preocupo com isso com minha pr√≥pria medica√ß√£o e amo meus medicamentos. Mas, √† medida que envelhe√ßo, penso, cara, como ser√° meu f√≠gado ap√≥s 60 anos de tratamento com medicamentos psiqui√°tricos? Ent√£o eu entendo isso. Trabalhe com seu m√©dico. Fa√ßa um exame de f√≠gado para garantir que est√° fazendo a coisa certa. √Č a segunda raz√£o pela qual eu quero falar, e essa √© a vergonha, esse estigma de que eu sou uma pessoa melhor se eu puder apoiar isso sozinha. Eu ou√ßo isso muito. Eu n√£o preciso de medica√ß√£o. Eu posso controlar minha depress√£o por conta pr√≥pria.

Jackie Hum hmm.

Gabe: Eu ouço isso muito.

Jackie Ent√£o, eu n√£o sei se era essa pessoa, mas eu tinha pensamentos semelhantes a essa pessoa. Lembro-me de dizer em voz alta na terapia v√°rias vezes quando estava muito, muito deprimido, que estava frustrado porque n√£o podia ser mais esperto, que sabia que estava vindo. Eu sabia como lidar com isso. Eu sabia o que estava fazendo no passado. Mas ele n√£o podia ser mais esperto ainda. Eu queria ser capaz de vencer a depress√£o. E ele estava com raiva porque ele n√£o podia fazer isso. Por que eu pensei que poderia fazer isso sozinho?

Gabe: Bem, você sabe, é uma coisa interessante que você disse lá, porque me faz sorrir um pouco, porque foi isso que você disse. Você disse que queria tirar sarro da depressão. Bem, vamos também mudar a depressão. Quero tirar sarro do guaxinim que está cavando no meu lixo. Eu não gosto de guaxinins cavando no meu lixo. Eu acho que ninguém gosta de guaxinins que cavam no lixo. Então, um dia, um médico guaxinim me disse: ei, você pode usar antiferrugem e colocá-los no seu caixote do lixo, e ele funcionará e eles não entrarão mais no seu caixote do lixo. Então eu os compro. E todos os dias eu instalo anti-guaxinins em minhas latas de lixo e funciona perfeitamente. E sinto que traí os guaxinins. E aposto que todo mundo que escuta é como, sim, você fechou suas pálpebras, amigo. Isso é bom senso. Mas então digo: não, não, não quero usar as fechaduras das minhas latas de lixo. Quero tirar sarro de guaxinins por conta própria. Então agora eu não farei nada. Mas com o poder da minha mente, convencerei os guaxinins a não cavar o lixo. Acho que quem ouve isso é tipo, uau, amigo, basta colocar um tijolo na tampa e dizer a ele que é um dia.

Jackie Bem, quando voc√™ …

Gabe: Nerd. Um tijolo não pode ser usado. Isso é trapaça. Isso é batota.

Jackie Bem, quando voc√™ coloca dessa maneira. Sim claro. Mas diga-me a qualquer momento da sua vida, quando sua doen√ßa mental estiver funcionando, e n√≥s lhe diremos onde as coisas fazem sentido e voc√™ est√° tomando decis√Ķes racionais. N√£o √© comum para mim. N√£o √© uma coisa comum. E naquele momento, pensei, sinto que voc√™ est√° entrando em depress√£o. Eu tenho. Estou pronto. Eu vou tirar sarro dessa merda. E eu n√£o fiz. Eu n√£o tive chance. E naquela √©poca voltei a tomar rem√©dios. Canalha. Direita. E essa foi a √ļltima vez. E o motivo foi porque eu tive uma conversa com minha irm√£ sobre isso, porque ainda havia um pouco de vergonha neles. E n√£o sei porque. E √© que me sinto envergonhado que me envergonho. Direita. Como se voc√™ n√£o tivesse vergonha disso. Mas, tipo, ainda h√° esse n√≠vel que eu realmente n√£o os queria. Eu n√£o queria precisar deles. E minha irm√£ me disse que n√£o √© tanto que eu mantenho voc√™ fora do po√ßo. Direita. Se dissermos que a depress√£o est√° no n√≠vel de um a dez, n√£o o manter√° fora de um o tempo todo. Porque eu saio por volta das cinco na maioria das vezes. Ela diz que o que faz √© que voc√™ se prepara melhor para lidar com as merdas que voc√™ n√£o pode prever. Ent√£o, para mim, quando estou tomando medicamentos especificamente para a depress√£o, quando algo ruim acontece na vida que voc√™ n√£o v√™ e n√£o pode planejar, isso pode levar a um. Muito r√°pido. Mas com meus medicamentos, s√£o necess√°rios tr√™s ou quatro. Isso me d√° uma chance melhor de lidar com isso. Eu ainda tenho que ir √† terapia. Eu ainda tenho que praticar o autocuidado e todo esse jazz. Mas n√£o me d√° tanques como faria quando estou sem medica√ß√£o, n√£o chego ao n√≠vel zero imediatamente. Tenho a oportunidade de abord√°-lo de uma maneira mais saud√°vel.

Gabe: E essa √© a parte que eu mais odeio na discuss√£o sobre medicamentos. As pessoas acreditam que √© a maneira mais f√°cil de tudo o que precisam fazer √© tomar seus medicamentos. Seja obediente. E de repente a doen√ßa mental n√£o √© mais um problema e nada poderia estar mais longe da verdade. Voc√™ ainda tem que trabalhar duro. Voc√™ ainda precisa aprender habilidades de enfrentamento. E voc√™ tem que reaprender o seu corpo, adaptar-se ao mundo ao seu redor e aprender os seus gatilhos, e assim por diante. Temos um programa completo devido √† complexidade das doen√ßas mentais e dos problemas de sa√ļde mental. N√≥s n√£o ter√≠amos um show se as drogas o consertassem. Se tudo o que voc√™ precisava fazer era tomar uma p√≠lula todos os dias e, de repente, problemas de sa√ļde mental e doen√ßas mentais desapareciam completamente. Sim, bem, nosso podcast n√£o ser√° chamado de algo real. Isso n√£o seria um problema. Voc√™ notar√° que n√£o h√° podcast do Pinkeye porque o Pinkeye √© muito f√°cil de lidar. √Č irritante agora. Ent√£o, eu odeio muito, quando as pessoas dizem que eu quero lutar sozinho. Escute, se voc√™ estiver tomando o rem√©dio, ainda h√° muito o que fazer, muito o que fazer. Como voc√™ disse, o rem√©dio √© como a p√°. Direita. Apenas facilita a escava√ß√£o do buraco.

Jackie Sim.

Gabe: Mas sim, cavar um buraco √© muito, muito dif√≠cil. E voc√™ deve se dar cr√©dito por cav√°-lo. Voc√™ n√£o recebe pontos de b√īnus adicionais por cavar o buraco com suas pr√≥prias m√£os. Na verdade, voc√™ parece bobo.

Jackie Se você não tomou remédio agora, você ficaria bem? Dia a dia, provavelmente, provavelmente. Teoricamente, diremos. Em teoria, seria bom. Dia após dia, eu podia sustentar minha vida, ser produtivo, ser marginalmente feliz. Direita. E se algo ruim aconteceu como alguns anos atrás, quando meu pai faleceu? Se ele não estivesse tomando remédio na época, teria sido assim.

Gabe: Catastrófico.

Jackie Eu nem consigo pensar em uma palavra sobre o quão ruim teria sido. Teria sido uma implosão absoluta da vida. Você sabe, não restaria nada dos restos mortais. Isso apenas facilita o manuseio da merda. E eu não tomo para me sustentar todos os dias. Suponho que é quase um direito preventivo. Como se me ajudasse em coisas que não vejo chegando. No momento, se formos uma escala de 10, 10 sendo felizes, você estará super deprimido, se não tomar remédio todos os dias, provavelmente viveria como quatro ou cinco. Somente minha linha de base seria mais baixa, o que significa que minha capacidade de lidar com as merdas seria menor, o que significa que minha capacidade de lidar com isso seria menor e tudo iria piorar muito mais rápido.

Gabe: E √© importante lembrar a todos que se trata de obter as informa√ß√Ķes certas, obter o tratamento certo e encontrar a combina√ß√£o que funciona para voc√™. E √© importante reconhecer que, para algumas pessoas, os medicamentos n√£o s√£o a resposta quando se trata de depress√£o. N√£o √© para todos. Pedimos apenas √†s pessoas que est√£o abertas √† id√©ia e √†s que tomam medicamentos que fa√ßam a coisa certa se estiverem pensando em fazer uma altera√ß√£o ou interromper seus medicamentos. Realmente, sinceramente e honestamente, acho que quando se trata de todos os tratamentos m√©dicos, dizer ao m√©dico que voc√™ far√° uma coisa e depois far√° outra √© uma m√° id√©ia. E isso e tudo. Isso √© sa√ļde f√≠sica, sa√ļde mental. Essa √© apenas uma m√° ideia. N√≥s n√£o somos m√©dicos. N√≥s n√£o estudamos medicina. Este n√£o √© um discurso sobre por que voc√™ deveria tomar seus medicamentos para sa√ļde mental. √Č um discurso sobre por que voc√™ deve participar de seu tratamento com seu m√©dico e n√£o mentir para ele. E se voc√™ informar o seu m√©dico, voc√™ far√° isso e depois decidir√° n√£o faz√™-lo. N√£o participa de sua pr√≥pria aten√ß√£o. E, de fato, est√° atrapalhando sua aten√ß√£o porque sua equipe m√©dica pensa que √©. Ent√£o, eles est√£o tomando decis√Ķes com base em uma mentira, o que n√£o √© uma boa ideia para n√≥s. N√£o √© uma boa ideia.

Jackie N√£o. E espero que a principal conclus√£o deste programa seja nunca parar de tomar medicamentos, porque voc√™ simplesmente o far√° novamente, porque n√£o poder√° administrar a vida sem eles. Esta √© a minha hist√≥ria. Eu vou ter esse. Esse sou eu. Prometi nunca parar de tomar medicamentos porque sei que minha vida √© melhor com eles. Per√≠odo. Fim da historia. Mas isso n√£o significa que essa seja a hist√≥ria de todos. Ent√£o, se voc√™ estiver saindo com alguma coisa, √© s√≥ conversar com seu m√©dico sobre isso. Porque o jeito que eu fiz no passado foi errado. Eu poderia ter tido mais sucesso se tivesse feito isso com a ajuda da minha equipe m√©dica? Provavelmente quase mais certamente, sim. Mas eu n√£o fiz. E saiu terrivelmente e foi muito, muito ruim. Portanto, se voc√™ est√° pensando nisso ou mesmo pensando em mudar sua medica√ß√£o, tudo isso anda de m√£os dadas e voc√™ precisa conversar com seu m√©dico, com seu terapeuta, com algu√©m da sua equipe m√©dica para ajud√°-lo a tomar decis√Ķes para mant√™-lo saud√°vel. sobre as a√ß√Ķes que voc√™ tomou e que foram prescritas para voc√™.

Gabe: Acho que a √ļltima coisa que quero lan√ßar, Jackie, √© claro, √© que a jornada de todos √© diferente. A hist√≥ria de recupera√ß√£o de todos √© diferente. E uma das coisas que precisamos parar de fazer √© a p√≠lula embara√ßosa da mesma maneira que n√£o queremos acreditar que p√≠lulas s√£o a resposta para tudo. N√£o queremos acreditar que p√≠lulas s√£o prejudiciais a todos. Todo mundo √© um indiv√≠duo. E muitas vezes eu o vejo o tempo todo nos c√≠rculos de sa√ļde mental na Internet. Todos n√≥s comentamos os cuidados de sa√ļde mental de todos os outros e n√£o de forma encorajadora. Voc√™ sabe, estamos dizendo coisas como, eu n√£o preciso de medica√ß√£o, e voc√™ tamb√©m n√£o. Bem, se voc√™ apenas trabalhar mais, ficar√° bem. Bem, voc√™ sabe, se voc√™ pratica ioga e usa √≥leo de CBD, ficar√° melhor. E isso continua e continua e continua e continua. E n√£o √© de suporte. N√£o √© construtivo. E voc√™ n√£o conhece toda a hist√≥ria dessa pessoa porque l√™ algumas coisas sobre ela nas m√≠dias sociais e agora est√° dando conselhos espec√≠ficos. √Č perigoso. E quero dizer a todas as pessoas que est√£o seguindo esse conselho, acabei de lhe dizer de onde vem esse conselho. √Č importante pensar por n√≥s mesmos. Realmente √© mesmo. Sei que receberemos e-mails dizendo que estamos na cama com a Big Pharma. E eu s√≥ quero que todos saibam se alguma empresa farmac√™utica quer nos dar muito dinheiro, vamos aceit√°-lo porque essas s√£o nossas opini√Ķes reais. Desculpem rapazes

Jackie Se estivéssemos na cama com a Big Pharma, ganharíamos muito mais dinheiro.

Gabe: Muito mais. Jackie, muito obrigada por ser t√£o real e honesta neste epis√≥dio, porque √© dif√≠cil admitir publicamente que trope√ßamos. Mas tenho certeza de que muitas pessoas acreditam que s√£o os √ļnicos que trope√ßaram, ca√≠ram e cometeram um erro. E isso simplesmente n√£o √© verdade. N√≥s todos temos. E enquanto Jackie e eu queremos acreditar que nunca faremos novamente, faremos novamente, ser√° um pouco diferente com um pouco diferente no final, como duas princesas e um boneco falante em vez de uma princesa falante e an√Ķes. Es la misma pel√≠cula, gente. Gracias a todos por escuchar el episodio de Not Crazy de esta semana. Comp√°rtanos en las redes sociales. Use sus palabras y rev√≠senos en cualquier reproductor de podcast en el que descargue nuestro programa. Reenviarnos a la gente y recordar despu√©s de los cr√©ditos es un outtake. S√© lo que no lleg√≥ al programa. Solo puedes averiguarlo si te quedas. Los veremos a todos la pr√≥xima semana.

Jackie Gracias. Adiós.

Locutor: Has estado escuchando Not Crazy de Psych Central. Para obtener recursos gratuitos de salud mental y grupos de apoyo en línea, visite PsychCentral.com. No es el sitio web oficial de Crazys es PsychCentral.com/NotCrazy. Para trabajar con Gabe, vaya a gabehoward.com. Para trabajar con Jackie, vaya a JackieZimmerman.co. No loco viaja bien. Haz que Gabe y Jackie graben un episodio en vivo en tu próximo evento. Email (correo electrónico protegido)ychcentral.com para detalles.

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