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Esquizofrenia interna: comorbidade com esquizofrenia

Comorbidade é a presença de uma ou mais condições adicionais que coincidem com uma condição primária. Neste episódio, a apresentadora esquizofrênica Rachel Star Withers com seu co-anfitrião Gabe Howard discutirá comorbidade com esquizofrenia. A comorbidade está associada a piores resultados de saúde, manejo clínico mais complexo e custos de saúde mais altos.

O terapeuta ocupacional e o apresentador do podcast Busy, Brock Cook, se juntará a nós para discutir maneiras de trabalhar com pessoas com esquizofrenia para gerenciar vários problemas de saúde.

Destaques do episódio "Comorbidade com esquizofrenia"

(01:28) O que é comorbidade?

(03:37) Efeitos colaterais da medicação antipsicótica levando à comorbidade

(05:00) Obesidade com esquizofrenia.

(08:30) Efeito colateral da medicação para ganho de peso

(11:08) Fatores de estilo de vida de pessoas com esquizofrenia.

(14:00) Obstáculos ao tratamento

(16:19) Como os entes queridos reagem

(19:00) Médicos que não desejam tratar outras comorbidades

(20:50) Acompanhe seus sintomas

(25:00) Todos devem estar na mesma página

(27:00) Entrevista com o terapeuta ocupacional Brock Cook

(29:00) Tabagismo não saudável / saudável?

(33:00) Aprendendo novos mecanismos de enfrentamento

(36:00) Estabeleça metas pequenas

(43:30) Qual é o pequeno objetivo de Rachels?

Sobre o nosso convidado

Guest Brock CookBrock Cook é um terapeuta ocupacional na Austrália e apresenta o podcast Busy.

Seu podcast explora todas as coisas Ocupação, Ciência do Trabalho e Terapia Ocupacional.

www.brockcook.com

Transcrição gerada por computador de comorbidade com episódio de esquizofrenia

Locutor: Bem-vindo ao Inside Schizophrenia, um olhar para entender melhor e conviver bem com a esquizofrenia. Apresentado pela renomada advogada e influenciadora Rachel Star Withers e com Gabe Howard.

Patrocinador: Ouvintes, uma mudança no seu plano de tratamento da esquizofrenia pode fazer a diferença? Existem opções que você talvez não conheça. Visitar OnceMonthlyDifference.com para mais informações sobre injeções mensais para adultos com esquizofrenia.

Rachel Star Withers: Bem-vindo ao Inside Schizophrenia, um podcast da Psych Central. Eu sou Rachel Star Withers aqui com meu co-anfitrião, Gabe Howard. Neste episódio, exploraremos a comorbidade, tendo outra condição de saúde além da esquizofrenia. A comorbidade está associada a piores resultados de saúde, manejo clínico mais complexo e custos de saúde mais altos. O terapeuta ocupacional e o apresentador do podcast Busy, Brock Cook, se juntará a nós para discutir maneiras de trabalhar com pessoas com esquizofrenia para gerenciar vários problemas de saúde.

Gabe Howard: Rachel, a comorbidade é uma daquelas coisas que acontecem em todas as doenças. Mas especificamente, estamos falando sobre como isso está relacionado ao manejo, coexistência e reconhecimento da esquizofrenia. Você pode nos dar um pouco mais de conhecimento sobre comorbidade?

Rachel Star Withers: Comorbidade é a presença de uma ou mais condições adicionais que coincidem com uma condição primária e, para o nosso programa, a principal condição na qual estamos focando é a esquizofrenia. No entanto, a classificação da comorbidade na saúde mental é realmente confusa. Então, se você tem esquizofrenia e depressão, são duas coisas diferentes? Ou isso é esquizofrenia com um sintoma negativo de depressão? Ou é esse distúrbio esquizoafetivo? É aí que as coisas começam a ficar um pouco complicadas quanto ao que é um distúrbio completamente separado e, em seguida, qual é o efeito colateral? Outros são como ansiedade, transtorno do pânico, transtorno de estresse pós-traumático, obsessivo-compulsivo. Estima-se que a depressão ocorra em 50% dos pacientes com esquizofrenia. Pessoalmente, tenho um diagnóstico de esquizofrenia e depressão.

Gabe Howard: É importante entender, ao longo deste episódio, que há uma diferença entre um sintoma de uma doença como um resfriado e um sintoma de resfriado, que é um corrimento nasal. Então você não tem a desordem comórbida de um resfriado com o nariz escorrendo. E esse é um exemplo muito ruim. E eu sei que todo clínico geral que ouve nosso programa é como Gabe. Não. Divulgação completa, eu não frequentei a faculdade de medicina, mas estamos realmente tentando falar sobre coisas muito diferentes da esquizofrenia. Nós nem estamos necessariamente falando sobre esquizofrenia e depressão ou esquizofrenia e ansiedade. Também estamos falando sobre esquizofrenia e os traços e tendências de saúde física que as pessoas com esquizofrenia frequentemente apresentam taxas mais altas do que a população em geral.

Rachel Star Withers: A esquizofrenia tem sido descrita como a doença que reduz a vida. A comorbidade física é responsável por 60% das mortes prematuras não relacionadas ao suicídio em pessoas com esquizofrenia. Temos uma taxa mais alta de desenvolvimento de anormalidades na regulação da glicose, resistência à insulina e diabetes tipo 2. E, é claro, parte disso agora é atribuída a fatores do estilo de vida, aos quais retornaremos. Mas uma grande parte são os efeitos colaterais dos medicamentos antipsicóticos. Se você já tomou diferentes medicamentos, certamente aprendeu que é muito difícil evitar o ganho de peso, mesmo com dieta e exercício. Meu peso aumentou e diminuiu ao longo dos anos e sempre fui ativo em algum grau. Se estava lutando, fazendo corridas de lama, ou como se ela sempre tivesse sido uma pessoa muito ativa. E eu quero dizer, eu pesava 70 libras a mais do que no momento.

Gabe Howard: E é importante observar que, para sua carreira de especialista, estar em boa forma física é um requisito. Então, quando você diz que sempre esteve ativo, esteve ativo em um nível diferente do que a maioria da população. Você não está falando sobre uma associação à Planet Fitness aqui. Isso faz parte da sua carreira para ganhar a vida e ser pago por fazer acrobacias nas quais você teve tanto sucesso.

Rachel Star Withers: E não se trata apenas de acrobacias, apenas de estar na frente da câmera para coisas diferentes. Infelizmente, minha aparência é um pouco importante. E você se prepara toda vez que faz coisas na Internet para fazer comentários horríveis. E isso tem sido difícil, apenas ouvir as coisas que as pessoas enviarão como, oh, esse homem gordo, você sabe, e definitivamente tem sido muito difícil lidar com as respostas de outras pessoas.

Gabe Howard: E, embora certamente não digamos que é mais razoável comentar seu peso se você citar, você merece, é importante observar que seu estilo de vida não mudou. Sua medicação fez isso. Você ainda estava comendo a mesma coisa, exercitando a mesma coisa, exercitando a mesma coisa. Você ainda era tão ativo. A única coisa que mudou foi a medicação, mas seu peso disparou. E, novamente, quero ser muito, muito claro. Não é bom insultar a aparência ou o peso das pessoas se elas ganham peso porque comem bolo. Mas queremos salientar. Direito? Seu nível de atividade não mudou. Você não fez alterações no seu estilo de vida. Você fez uma alteração na medicação para controlar a esquizofrenia e, como disse, ganhou 70 quilos, embora essa tenha sido a única alteração feita.

Rachel Star Withers: Pacientes com esquizofrenia são mais propensos a serem obesos do que a população normal. E se você tiver esquizofrenia a longo prazo, terá três vezes mais chances de desenvolver diabetes do que a população em geral. Isso é muito. Mais três vezes. Eu fiquei tipo, oh, uau, quando li isso. E isso faz sentido porque, como eu disse, havia muito fora do meu controle. Como se estivesse fazendo tudo o que podia e ainda ganhando peso. E isso não ajudou a parte da depressão.

Gabe Howard: Uma das coisas que achei interessante, Rachel, foi que você falava toda vez que tomava um novo medicamento, a primeira coisa que pesquisava no Google era o nome do medicamento e o ganho de peso. Essa foi sua principal preocupação. Bem, por que isso? Por que essa é sua principal preocupação? Porque parece haver muitas coisas mais importantes com que se preocupar.

Rachel Star Withers: Sim, você presumiria que eu deveria me importar mais com meu estado de espírito, mas ao mesmo tempo senti, e ainda sinto, que só posso lutar tantas batalhas. Sabe, estou tentando manter um estado de espírito de poder ir trabalhar e viver uma vida. Ao mesmo tempo, não quero ser como ganhar, ganhar e ganhar peso, porque isso afeta exatamente essas coisas. Eu tentando viver a vida. Tentando fazer isso, não pretendo fazer amigos e ter encontros e coisas, mas faz. Faz. Mude coisas diferentes. E é como se eu só pudesse lutar tantas batalhas a ponto de ficar esmagador.

Gabe Howard: E, claro, porque sua saúde física é importante, você ganha peso devido a medicamentos psiquiátricos. Causa direta, é obesidade comórbida, esquizofrenia. Você acaba em um consultório médico. E a primeira coisa que um médico diz é: oh, você está acima do peso, é mórbido obeso, tem problemas de obesidade, precisa perder peso e está pensando: não é minha culpa. E o médico apenas olha para o gráfico e diz, oh, você tem 5 ′ 7 ″ e você está com esse peso. Você precisa estar com esse peso. Então, tome melhores decisões. Porque eles estão tentando evitar todas as coisas que você mencionou acima, diabetes e dores nas articulações, etc. Então Rachel sabe que o ganho de peso é um efeito colateral de sua medicação. É o efeito colateral do seu tratamento de esquizofrenia. Mas o médico está tratando você como você, ei, você só precisa ingressar em uma academia. Isso deve doer. Isso tem que esfregar você da maneira errada. Isso tem que ser ruim.

Rachel Star Withers: Sim, é mais do que frustrante e faz você se sentir como, bem, eu nem quero tentar. Eu só não quero tentar. E para mim, toda vez que um médico prescreve um antidepressivo ou antipsicótico, nenhum, nenhum me avisa sobre o ganho de peso. E eu entendo isso porque seu trabalho é me ajudar mentalmente. E acho que talvez seja sobre o mental; as coisas físicas com as quais podemos lidar mais tarde. Mas é muito interconectado. Eu sinto que eles apenas brincam um com o outro. E às vezes direi ao meu psiquiatra, há uma opção melhor? Porque isso diz que algumas pessoas on-line reclamam de ganho de peso. E eles vão ficar tipo, bem, talvez você não deva estar olhando para isso. Não Não, procurando por ele agora e literalmente sentado lá com o meu telefone na mão enquanto discutimos opções como, oh, tudo bem. Boa. Esperar.

Gabe Howard: Eu acho importante notar que esta é uma escolha difícil para pessoas com esquizofrenia. Eles precisam decidir se querem ser mentalmente saudáveis, mas têm algumas consequências físicas ou estão doentes mentais. É importante observar que, embora seja uma decisão difícil, ela não é correta. Em outras palavras, ter controle total de nossas faculdades, de nossos cérebros, de nossos corpos é muito, muito importante. Mas eu quero dar esperança. Há novas pesquisas e novos medicamentos e novos estudos sobre drogas. E, felizmente, a comunidade médica está ciente de que as pessoas estão lutando com essa decisão e, em muitos casos, não estão tomando medicamentos psiquiátricos porque os efeitos colaterais são muito difíceis.

Rachel Star Withers: E não é apenas ganho de peso. Há muitas coisas como níveis de colesterol. Resistência a insulina. Não é apenas, oh, bem, eu vou ganhar muito peso. Existem outros problemas de saúde. Um que eu realmente nunca falei é o meu colesterol. Eu tenho que seguir uma dieta muito rigorosa, porque meu colesterol é louco. E eu fui avisado muitas vezes. Eles são como você não pode comer fast food. E acho que não como fast food há cinco anos. E eles vão ficar tipo, você não pode comer carne vermelha. Quase nunca como carne vermelha ou algo assim. Eu estou em uma dieta tão rigorosa. Mas meu colesterol ainda está anormalmente alto e eles acham que é devido a alguns medicamentos anteriores que eu tenho tomado algumas alterações de química. Portanto, não é apenas para o meu pessoal ouvindo por aí, tipo, oh, você não deve se preocupar com ganho de peso. É uma situação física completa às vezes.

Gabe Howard: Uma das coisas que você está tentando ressaltar, Rachel, é que as pessoas que vivem com esquizofrenia e que gerenciam a esquizofrenia geralmente parecem preguiçosas por causa desse excesso de peso ou por causa de suas condições físicas de saúde. É como um golpe combinado. Você sabe, primeiro você tem esquizofrenia. E isso é difícil de gerenciar. E então todo mundo diz: por que você está acima do peso? Você deveria dar um passeio. Além disso, acelerou as taxas de osteoporose. Tem uma maior incidência de síndrome do intestino irritável e tem muitas estatísticas para entregar. E as pessoas apenas olham para você como, ei, por que você não toma decisões melhores? E a realidade é que você está fazendo excelentes escolhas para sua situação como pessoa vivendo com esquizofrenia.

Rachel Star Withers: E, no entanto, não podemos culpar tudo pelo medicamento. As taxas de tabagismo em pessoas com esquizofrenia são na verdade o dobro da população em geral. Isso é interessante. Eu sempre achei que pessoas com transtornos mentais tendem a fumar muito mais. Nos tempos em que estive em diferentes centros de saúde mental, será louco quantas pessoas fumam lá. É como se todo mundo fume. E eu sou alguém, nunca cresci fumando. Eu realmente não cresci ao meu redor. Ninguém que eu conhecia fumava. Meus pais não fumam. Mas toda vez que conheço outros esquizofrênicos, nove em cada dez vezes, a maioria fuma.

Gabe Howard: Obviamente, as razões individuais pelas quais as pessoas escolhem fumar são exatamente isso, suas razões individuais. Mas se quando olhamos para as pessoas com esquizofrenia como um todo, é um pouco fácil entender por que as decisões são tomadas, como fumar. É fácil encontrar cigarros. Eles são uma espécie de atividade social. Eles fornecem um sucesso. Quando você fuma, você se sente melhor. Nenhuma dessas são boas razões para fumar, mas são razões compreensíveis. E mais tarde no programa, quando ouvirmos o Sr. Cook, ele explicará por que é um mecanismo de defesa. Não é um bom mecanismo de enfrentamento. Mas agora, as pessoas com esquizofrenia estão tentando tomar uma decisão que as faz se sentir melhor. Em seu trabalho, ela ajuda as pessoas a tomar decisões que dão a mesma sensação, sem as consequências negativas do fumo. E espero que as pessoas com esquizofrenia ouçam isso porque, como você disse, é uma decisão que elas estão tomando, dando a elas o poder de tomar uma decisão diferente.

Rachel Star Withers: E não estamos menosprezando quem fuma. Por favor não fique bravo. Porque eu também penso em outras questões, como quando você olha coisas como fumar, álcool, maconha em algumas áreas, se é legal e você pensa: OK, eu já estou lidando com esse grande transtorno mental e agora você está me dizendo que eu não posso nem ter um vício legal? Não que eu esteja fazendo algo errado, Rachel. Mas, infelizmente, sim, existem algumas coisas que têm esquizofrenia, estamos nos preparando para falhar de alguma maneira, fazendo as coisas, mesmo que isso seja legal. É uma das razões pelas quais eu nunca, nunca bebo álcool. Afeta medicamentos. E não posso dizer ativamente, oh, estou trabalhando duro para manter meu estado de espírito se estou bebendo, porque sei que isso interfere nos medicamentos e continuará a piorar as coisas. Eu estou legalmente totalmente bem? Estou muito, muito acima dos 21 anos para beber. Sim, mas é algo que devo levar em consideração. Outra coisa que tenho que fazer para controlar minha esquizofrenia é não beber.

Gabe Howard: Também devemos considerar que uma das razões pelas quais as pessoas que vivem com esquizofrenia não recebem ajuda por suas comorbidades físicas é por causa de suas circunstâncias, situações de vida, falta de moradia e situação monetária. É caro ir ao médico. E se você não tiver uma boa fonte de pagamento, se não tiver um bom atendimento médico, se receber assistência do governo, se não tiver transporte. Se você mora em uma área que não possui um bom transporte público, pense: veja, custará US $ 20 para consultar o médico. Vai demorar o dia todo para ir à clínica gratuita. Vou ter que sentar no ônibus. Não tenho tempo, recursos, dinheiro ou meios psicológicos para lidar com isso pelas próximas nove horas. Então, eu vou em frente e deixo para lá. Devemos lembrar que muitas pessoas que vivem com esquizofrenia não vivem com os mesmos recursos que um americano médio da classe média. É importante entender que isso é uma barreira ao seu tratamento e que também pode ser uma barreira ao seu tratamento.

Rachel Star Withers: E as pessoas com esquizofrenia têm 63% mais chances de ter uma infecção grave. E acho que muitas vezes é provavelmente uma infecção pequena, mas alguém gosta, bem, se eu posso decidir se vou ao meu psiquiatra este mês ou se gosto de um médico normal para uma infecção como, por favor, tenho certeza. Minha infecção vai ficar bem. E sim, se intensifica a partir daí. Ou, como você disse, estamos vendo uma situação de sem-teto ou, em geral, não podemos nos dar ao luxo de cuidar de nós mesmos, que pequenas infecções podem aumentar muito, muito rapidamente em pessoas com esquizofrenia.

Gabe Howard: E é essa escalada que leva a comorbidades muito graves, as comorbidades de que estamos falando aqui. Obviamente, viver com esquizofrenia já é bastante difícil e não pretendo insistir nela, mas frequentemente olhamos para as pessoas que lidam com esquizofrenia e, em muitos casos, muito, muito bem, e então começamos a detectar os problemas físicos que estão tendo. não preste atenção à sua saúde física. De fato, encorajamos as pessoas a prestarem atenção à sua saúde física. Mas acho que muitas vezes o conselho que damos a nossos amigos e entes queridos é o mesmo que damos a nossos amigos e entes queridos que não controlam a esquizofrenia. E acho que precisamos conhecer pessoas onde elas estão. E nós realmente, realmente, realmente queremos transmitir que muitos desses problemas que as pessoas com esquizofrenia enfrentam não são culpa deles. Eles são apenas de sua responsabilidade. Rachel, a pergunta específica que quero lhe fazer como pessoa que vive com esquizofrenia é como é saber que você está lidando com sua esquizofrenia muito bem, mas quando seus amigos ou entes queridos se aproximam de você fisicamente, você não presta atenção nisso? Eles tratam você como alguém que só tem uma condição física. E eles não reconhecem que você conseguiu sua esquizofrenia e apenas dizem, ei, você precisa fazer x e z. Como se sente?

Rachel Star Withers: Isso apenas aumenta, especialmente para mim, a depressão e a sensação de desesperança, o que é bom, mesmo que eu me sinta homem, eu me saí muito bem na semana passada. Mas ninguém mais nota. Qual era o objetivo? Ou se alguém está constantemente interessado em mim sobre minha dieta, tipo, ei, Rachel, você sabe, você não deveria ter isso. Rachel, você não deveria fazer isso. E então eu digo: OK, na verdade eu tenho sido muito, muito bom. E eu sou como, vamos lá. Tudo isso é muito frustrante. E isso me faz querer voltar e dizer, bem, bem, eu nem vou tentar.

Gabe Howard: Obviamente, as pessoas querem obter crédito pelo que fizeram. Isso não é esquizofrenia, não é uma questão de saúde mental. Isso é apenas uma coisa na vida. E quando você tenta incentivar alguém a procurar ajuda para algo e não reconhece os grandes avanços que eles fizeram. E acho que essa é uma das razões pelas quais a separação entre saúde mental e saúde física é tão incrivelmente burra. Direito? Porque você não está reconhecendo a saúde mental de alguém, porque está preocupado com a saúde física dela, ou com algo com a saúde física dela, e não está reconhecendo sua saúde mental. Temos um corpo e temos uma vida. E é aí que os distúrbios comórbidos realmente entram. Verdade? Devido a todos esses distúrbios, todos esses problemas estão acontecendo com uma pessoa.

Rachel Star Withers: E para meus cuidadores, meus amigos, minha família que são como, bem, bem, serei mais cuidadoso ao dizer coisas assim. Mas observe também quando alguém está indo bem, mesmo que seja como fazer um pouco de bom, ei, você sabe o que? Você parece muito mais acordado esta semana ou sabe o quê? Você está muito mais feliz desde que começou a andar. Você sabe, seja o que for. Não minta e eu sei que você parece ter perdido 30 libras e você é como, não, eu não. Mas assim como as pequenas coisas percorrem um longo caminho. Eu diria apenas, você sabe, desde que você mudou para tal e qual pessoa, parece que você é muito mais otimista. Tenha em mente, essas pequenas realizações porque são um grande negócio.

Gabe Howard: Aqui, aqui, Rachel. Voltando às estatísticas por um momento. Fiquei muito surpreso ao saber que, nos Estados Unidos, cerca de 80% dos gastos com o Medicare vão para pacientes com quatro ou mais condições crônicas. Portanto, a comorbidade não é algo com o qual apenas as pessoas com esquizofrenia precisam lidar e com o que têm que conviver. Na verdade, é muito comum. E a esquizofrenia é uma doença muito séria. Portanto, não é de surpreender que uma doença muito grave tenha comorbidades.

Rachel Star Withers: Sim. E eu acho que as pessoas com esquizofrenia, quando temos vários problemas, que os médicos às vezes a tratam de maneira diferente do que tratariam alguém que está lidando apenas com vários problemas físicos. Muitas vezes os médicos que não são psiquiatras não se sentem confortáveis ​​apenas tratando alguém com esquizofrenia com suas coisas normais, como, oh, quero dizer, você tem esquizofrenia e eu estou tipo, certo, mas isso é um resfriado. E ele diz, sim, mas você sabe, eu realmente não sei. Você sabe, é como se eles tivessem medo de tratá-lo, que eles poderiam fazer algo errado. E então, é claro, se eu for a um psiquiatra para um resfriado, eles dizem: OK, Rachel, você tem que ir ao seu clínico geral. Não é isso que fazemos aqui. E pode ser frustrante, porque estou passando de médico para médico. E, claro, há um medo de que ele vá a um médico normal e pense que é psicossomático. Oh, bem, você pensa que sente dores. Provavelmente é a sua esquizofrenia. Isso é frustrante por si só, porque se você tiver esquizofrenia, pode não apenas ter dificuldade em comunicar o que acontece às vezes, tentando descrevê-lo, mas as pessoas não acreditam em você ou simplesmente ignoram o que você diz. Isso é muito legal se você tem amigos e familiares que podem levá-lo ao médico e quase ser seu apoio, para fazer com que você sinta que isso vai parecer ruim, mas não parece louco. Minha mãe geralmente chegou ao ponto de me acompanhar na maioria das consultas médicas porque acho que sim, ela está lidando com isso especificamente há dois meses.

Gabe Howard: Rachel, na sua opinião, como resolvemos isso? Porque nos Estados Unidos temos problemas para olhar para uma pessoa completa. Eles querem prestar atenção à sua saúde mental ou querem prestar atenção à sua saúde física. Mas Rachel Star Withers, elas não são duas pessoas. Rachel Star Withers é uma pessoa. Você administra a esquizofrenia há muito tempo e administrou muitos distúrbios comórbidos, novamente por um longo tempo. Como você pode ajudar as pessoas a chegar ao outro lado?

Rachel Star Withers: Por ter esquizofrenia, você tem que assumir grande responsabilidade. É como, bem, Rachel, quer dizer, vamos lá, eu já tenho que lidar com o meu estado de espírito. Sim. Toda noite eu tenho um pequeno aplicativo que grava qualquer problema físico que tive durante o dia. Dessa forma, poderia ser rastreado ao longo do tempo. Portanto, se surgir alguma coisa, ei, você pode olhar para meu pequeno aplicativo e dizer: bem, isso começou há dois meses ou começou novamente ao mesmo tempo em que você tomou este medicamento. Isso me ajuda a ter isso porque, quase endossa o que eu digo, em vez de ir ao médico e dizer, oh meu Deus, eu ganhei 10 libras. Eu posso dizer, olha, quando eu comecei isso, uma semana depois, eu ganhei dois quilos. E sim, apenas suporta o que você diz quando vai ao médico. Mas você precisa dar um passo à frente e dizer: tudo bem, se meu psiquiatra não exigir que eu faça um exame físico ou verifique se minha saúde física está boa, isso pode ser algo que você deve fazer. Se você está fazendo isso a cada poucos meses, uma ou duas vezes por ano, acompanhando alterações de peso, pressão e açúcar no sangue. Se você tiver problemas para dormir, todo esse tipo de coisa. E sim, muito disso recai sobre a responsabilidade do paciente.

Gabe Howard: E honestamente, não é uma coisa ruim que cai sobre o paciente, porque isso é muito enriquecedor, certo? Você pode assumir o controle de seus cuidados de saúde; Você pode assumir o controle de sua saúde. E gosto de dizer que não importa se você tem esquizofrenia ou não, as regras físicas do mundo ainda se aplicam a você. E, de fato, como aprendemos ao longo deste episódio, eles realmente se aplicam a você. Você precisa se preocupar em controlar a esquizofrenia. Você precisa se preocupar em controlar sua saúde física. E você precisa se preocupar em gerenciar as comorbidades entre os dois. Embora seja um caminho difícil, é o seu caminho. E eu acho que é muito, muito enriquecedor poder seguir esse caminho com o máximo de agilidade possível humanamente. Mas não tenha medo de pedir ajuda. Parte da agência está pedindo essa ajuda. Como Rachel disse, ela usa sua família. E nunca vi um time melhor. Existe uma equipe muito, muito boa. E acho importante salientar isso. Rachel, é isso que sempre me impressionou. Não é sua família que cuida de você. Não é você exigindo coisas da sua família. Sua família formou uma equipe para gerenciar sua esquizofrenia, suas comorbidades e sua saúde física juntos. Eu sinto que é um sistema muito bom, porque dá a você, como a pessoa que vive com esquizofrenia, muita ação. E acho que é muito, muito poderoso, porque finalmente é a sua vida.

Rachel Star Withers: Gabe, eu concordo totalmente. Meus pais são incríveis. E isso é algo que resolvemos por muitos anos. Não foi assim que eles decidiram um dia, tudo bem, é assim que vamos trabalhar com Rachel e tudo vai ficar ótimo. Definitivamente, demoramos um tempo para encontrar um ritmo que funcionasse. E eu também os ajudei com as coisas. A coisa realmente boa de ter que ser tão rigoroso com minha dieta é que isso também torna meu pai um pouco rigoroso com sua dieta. Eu tenho que me exercitar, posso fazer minha mãe se exercitar comigo. Eu não quero que pareça, oh, todo mundo está fazendo tudo isso pela pobre Rachel. Eu gostaria de pensar que é um esforço de toda a equipe e que todos estão se beneficiando. Sabe, estamos nos ajudando em diferentes áreas, acho que todos nós em todas as áreas. O exercício é importante, comer bem é importante. Se você tem um problema de saúde ou não, é apenas uma coisa boa a fazer.

Gabe: Bem, volto logo após esta mensagem do nosso patrocinador.

Patrocinador: Às vezes, pode parecer que outro episódio de esquizofrenia está chegando. De fato, um estudo descobriu que os pacientes tiveram uma média de nove episódios em menos de seis anos. No entanto, existe uma opção de plano de tratamento que pode ajudar a adiar outro episódio: uma injeção mensal para adultos com esquizofrenia. Se atrasar outro episódio parecer fazer alguma diferença para você ou seu ente querido, saiba mais sobre o tratamento da esquizofrenia com injeções mensais em OnceMonthlyDifference.com. Isso é OnceMonthlyDifference.com.

Gabe: Voltamos a falar sobre comorbidades e esquizofrenia.

Rachel: Quando se trata de procurar seu psiquiatra e seus diferentes médicos, é preciso garantir que eles estejam na mesma página, que seu clínico geral saiba quais medicamentos seu psiquiatra tem para você e vice-versa. E qualquer outro médico, não pense que ele está falando. Não pense que eles checaram duas vezes se um medicamento não afeta um medicamento diferente. Isso é algo que tive que aprender da maneira mais difícil. Eu listei no papel, os medicamentos que ele estava tomando, mas esse médico mal prestou atenção nele, e os medicamentos que eles iam prescrever para um problema de saúde completamente diferente aumentavam a pressão sanguínea enquanto o outro fazia o mesmo. . E potencialmente seria muito ruim. E eu literalmente voltei a ser o único no meu telefone. E eu pensei, bem, ele diz neste pequeno aplicativo aqui, e eles não gostam quando você faz isso, mas é muito importante que você faça. Sim, tive alguns encontros em que eles dizem, oh, uau, sim, não, não podemos ter vocês dois porque eles não realizaram meus outros planos de tratamento com outros médicos. . Portanto, não deixe de falar quando se trata de coisas assim. Família, amigos, se você for ao médico com eles, minha mãe adora ter certeza de que tem todo o meu saquinho de remédios. Eu sou como, mãe, eu os escrevi. Eu não preciso das garrafas de verdade. Ela diz, só por segurança. Bem, também vamos trazer as garrafas. Mas eles estão neste pedaço de papel, que eu tenho certeza que eles preferem ter o papel que, você sabe, é organizado em vez de um saco de garrafas, mas tanto faz. No entanto, sim, não assuma que os médicos sabem 100% do que está acontecendo em diferentes áreas da sua saúde.

Gabe Howard: Rachel, você teve a oportunidade de entrevistar um cavalheiro chamado Brock Cook. Ele é um terapeuta ocupacional australiano e trabalha especificamente para ajudar pessoas com esquizofrenia a gerenciar suas condições comórbidas e levar a melhor vida possível. Estou empolgado em ouvir esta entrevista. Então, vamos em frente e rolar agora.

Rachel Star Withers: Estamos conversando com Brock Cook, que é terapeuta ocupacional fora da Austrália. E ele também é o apresentador do podcast Busy. Bem-vindo, Brock. Muito obrigado por participar do nosso programa.

Brock Cook: Muito obrigado por me convidar.

Rachel Star Withers: Trabajas con muchas personas diferentes y nos conocemos por mi esquizofrenia y te hablo de eso en tu podcast. ¿Cómo describirías lo que haces?

Brock Cook: I have worked pretty much my whole career in the mental health service here in my local state, and I’ve worked in all different areas of mental health, everything from acute inpatient to community rehab to intensive rehab to pretty much, you name it, I’ve worked there. In terms of what OT does with people with mental health conditions, an occupational therapist works with the things that people want and need to do. When we talk about occupation, we talk about the things that people occupy their time with. So for people with mental health conditions, it’s the things that they would normally do at a set age to occupy their time. So it might be anything from learning how to maintain a house to learning how to get a job, to supporting them in navigating relationship transitions like pretty much you name it, we have the skills and capacity to support people to lead a fuller life as they possibly can.

Rachel Star Withers: And when dealing with mental disorders, what have you seen to be the main physical co-morbidities affecting people with schizophrenia?

Brock Cook: A lot of people who have schizophrenia tend to end up with co-morbidities due to what health would deem as lifestyle disease. So things like smoking and drugs and that kind of stuff. We also would work with people a lot who have issues with weight. A lot of the people I work with had co-morbidities to do with different types of self-medicating, whether it was illicit substances, marijuana. I know it’s legal in some places in the states. It’s not legal here. But so illicit substances and marijuana. Alcohol is another one in particular. Cigarette smoking is really, really common with people who have a diagnosis of schizophrenia. I can’t remember the exact statistic, but the percentage of people who smoke co-morbidly with a diagnosis of schizophrenia is phenomenally larger than just the general population who smoke. It’s often used as a coping mechanism. It unfortunately does work quite well for some people, whether it’s just having some time out. Even the the act of, I guess, regulated breathing that happens when people smoke tends to work. There’s actually some documented benefits that people do get from it, which makes it really hard as a health therapists of any kind really to try because they’re actually getting some some benefit from what is often deemed as a very unhealthy behavior

Rachel Star Withers: When it comes to things like cigarettes, alcohol, that are legal and that people use as a coping mechanism, how do you address this with people’s schizophrenia?

Brock Cook: So that’s one of the things I think it is important that we do take note of, I guess, why people are using different measures. For instance, if we are going to use cigarette smoking, why are people using? What are they actually getting out of it? Is it that they’re just having some time out and it gives them time to think? Is it that the regulated breathing? Is it that they smoke with friends and it’s a bit more of a social outlet? We need to really understand why people are doing it. Because what we’re able to do then and this is something that I think OTs are good at, because this is pretty much what we do as a profession, is once we understand why, we understand what that need is that, say, cigarettes is filling, we’re able to then explore healthier options that can also fill that same need. Because what will generally happen to anyone trying to quit smoking who tries to do it cold turkey. I think the success rate of cold turkey quitting smoking is about 5 percent, meaning that 95 percent of people who try to quit smoking cold turkey don’t succeed. The reason for that is we kind of almost build up like a habit of these coping mechanisms.

Brock Cook: And what tends to happen is if we just take those coping mechanisms away, eventually the stress, the anxiety that comes along with that change gets a little bit too much. And your brain’s default mechanism is to just switch to what knows. And for most people, if you’re cold turkey and you’re really, really craving a cigarette, what it knows is I can get rid of this feeling by having a smoke. The same thing happens when we’re working with people with schizophrenia or any other mental illness. If we are looking at understanding why they’re smoking, then we can put in healthier mechanisms. Might be things like meditation. I’ve worked with people where their thing to relieve that craving was just to put their hand in a bucket of ice just for a couple of minutes, just almost like a tactile thing. I’ve worked with people where it was that social outing and that’s how they felt they could make that social link was by smoking cigarettes with the people in that building complex. So, we worked on some ways where they could still meet that social need, but without the cigarettes.

Rachel Star Withers: What about medication side effects that play a huge part in the development of physical co-morbidities like diabetes? When it comes to weight gain and stuff and that’s something that, you don’t have as much control over. If I have to take these antipsychotics and they are causing my metabolism to slow down or whatever to happen inside of me to make me gain weight, how do you address that?

Brock Cook: There’s a few ways, and I think it’s going to be dependent on the individual and their lifestyle in a lot of cases, but I think we treat it the same way we would treat it for anyone. If someone is worried about weight gain, then we can have a look at developing some healthy lifestyle type options. So might be getting into exercise or trying a different type of exercise, or if it is about diabetes and it might be learning about diabetes management, whether it’s insulin dependent or not, which again, a lot of the time comes down to diet as well as a big management thing for diabetes. It could be a matter of either supporting them themselves or linking them in with services that can already help them with those. And it might be through their GP, it might be through a specialist dietician. It might be, I know here I’m not sure over there, but here we have specific diabetes educators, which are quite often nurses by trade, but they’ve done a lot of training specific to diabetes management. So, we can link them in with services like that. There’s not a lot that we can do specifically for the medication. If we know that there are other options, we can advocate to the psychiatrist on the person’s behalf. Quite often if the advocacy for that is coming from a health professional for some reason, I hate that it happens that way, but it seems to almost carry more weight than when it comes from the person itself, which is ridiculous. But as a health professional, that’s part of what we sign up for. Like most people got into those sorts of professions because they want to help people and advocacy happens to be a big part of that. We can either try and develop some healthy habits around countering whatever the side effect is, as well as advocating for potential medication changes or at least review it with their doctors.

Rachel Star Withers: Dealing with schizophrenia, it’s definitely exhausting. Between, let’s say, me having a vice that causes something else or just me developing something else due to treating my schizophrenia. What advice do you have for people just to not be overwhelmed?

Brock Cook: One of the biggest things is to try and have a little bit of an understanding of how motivation works. But more importantly, how it doesn’t work, which is often how a lot of health professionals try and promote it. And what I mean by that is a lot of health professionals look at motivation like it’s a cup. You either have some, you have a little bit, you have a lot, you don’t have any, that kind of thing. Well, it doesn’t actually work like that. Everyone has motivation, you just have to find what they’re actually motivated by. So, for example, if someone is having issues with their weight, they want to exercise. I think most people can vouch that actually starting to get into exercise, that’s something that is really hard. It’s a difficult habit to form. What we need to do is not just go, okay, you’re having issues with weight. You should try walking every day. Because that person might not give two hoots about walking. But there might be a team sport. They might want to play tennis. They played tennis when they were kids. That’s something that they can do. They can engage in that. They’re going to get their exercise in. So, it’s a matter of not just sticking to one option is one thing. You try and find something that you’re motivated to do as opposed to trying to find the motivation to do something, kind of flip it on its head. Start with the obvious in terms of your goal setting. When you’re trying to start a new habit, start with the smallest thing you can 100 percent guarantee you can do.

Brock Cook: So if it’s I can do a five minute walk at some point during this week, if that’s all that you can 100 percent guarantee that you can do. Done. Eso es. Start with that. The next week you can go, well, I did five minutes once last week. I’m going to do it twice this week. Start with that. And I think that’s one of the big things. And that’s not just for people with schizophrenia. That’s a big thing for everyone when it comes to goal setting is they start with I’m going to lose 20 kilos, or 20 pounds depending on where you’re from. It’s almost too big and it becomes overwhelming and it feels like, how am I going to do this? And it’s been two weeks and I’ve only lost half a pound and that kind of thing. It sounds really hard. And a lot of people after a few weeks or even less than that, usually after a week, they lose motivation. They lose interest because they don’t see they’re making any progress. Whereas if you’re essentially setting yourself up for success because youre hitting the tiniest little goal. It could literally, I’ve heard of a guy who his goal was to go to the gym. So, for two months, literally, all he did was get dressed, get in his car, walk into the gym, get back in his car, go home. That was it. But that was how he was. And then he started off like two days and three days a week, etc. It started off for the smallest possible thing that he could guarantee that he could do. And then built on that. And that’s how you start building a sustainable habit change.

Rachel Star Withers: I absolutely love that. Like the whole time you were talking, in my head, I was like, okay, let me read them and all of my goals, all of the ones I haven’t done. Let me let me rethink about some things.

Brock Cook: It works.

Rachel Star Withers: Sim. I seriously I’m like, ready to just bust out my little goal sheet and scratch ’em all out and be like, let’s reexamine my situations. Family, friends, caretakers of people with schizophrenia, what kind of signs should they look for? That a physical co-morbidity might be on the horizon?

Brock Cook: The main things I guess that you’re going to notice are behavior changes. All of a sudden they’ve gone from smoking one or two cigarettes to smoking a pack a day. All of a sudden, you’ve noticed that clothes aren’t fitting properly or well or they don’t feel comfortable. A lot of the I guess, the negative symptoms, isolation and that kind of stuff, because people might not feel comfortable going out. They don’t feel like they’ve got anything to wear. They feel like they’re going to be judged for whatever it is, whether it’s weight or smoking or that kind of thing. It’ll be a behavior change of some variation. The biggest thing friends and family can do is to try and maintain open communication with their loved ones. The person themselves is going to know if anything’s happening before anyone else notices anything. And if you’ve got that open communication, you’ve got at least someone that you have that open communication with, then hopefully you’ve developed that enough where they can feel comfortable to tell you like, oh, you know, my pants aren’t fitting.

Brock Cook: I just feel really uncomfortable. Don’t really want to go to this this work do on Friday night. I just don’t feel like I’ve got nothing to wear. I’ve been struggling to get through a workday without itching for a cigarette like any of those kind of changes. It’s open communication with anything like that is probably the key thing. Try and take it at their speed. It sounds like a weird thing to say, but people will when they do express their concerns about it, you’ll be able to pick up how they express it, how urgent an issue it is to that person, and if it is something that they’re feeling is really urgent, then take urgent steps. And if it’s something they’re like kind of like, oh, don’t like, oh my God, we have to change everything because you just mentioned this tiny thing because you’re gonna scare ’em. Youll scare people and they’re probably not going to open up to you anymore.

Rachel Star Withers: Thank you so much, Brock, for coming and talking with us about this. I absolutely loved especially the goals part. Our listeners can find you at BrockCook.com and you are the host of Occupied. Tell us about your podcast.

Brock Cook: It’s a podcast generally for occupational therapists. And what I’m trying to do for therapists is just open their eyes up to one, the range of different things that OTs can do. But I’ve also done quite a series of podcasts now, one of which you yourself was on, where I get people with a lived experience of something in your instance, schizophrenia, and have a chat about your story and your experience with it. To one, educate OTs and other therapists that listen about people’s experience of some of the conditions that we generally would work with. But also, it’s a resource there for people who may have schizophrenia or I’ve done other ones on alcohol abuse, borderline personality disorder, those kinds of things. But it’s a resource for those people to, I guess, almost the other way to try to get an understanding of this is how specifically an occupational therapist might work with someone presenting with those sort of symptoms or with that diagnosis. So, BrockCook.com or Occupied can be found pretty much anywhere you can find a podcast. So yeah, if anyone’s interested in checking it out, feel free.

Rachel Star Withers: Well, thank you so much, Brock.

Brock Cook: No, thank you. Absolute pleasure.

Gabe: Rachel, that was incredible. It was interesting for me because I always tend to think of occupational therapy in terms of you got in a car accident and you’re having trouble walking, I think of occupational therapy as arthritis or it never occurred to me that occupational therapy could exist in the mental health field. For example, he said that it’s easy to let schizophrenia overshadow other health issues and that that’s a very bad idea.

Rachel Star Withers: Oh, absolutely. And I loved how many like practical answers he had and he didn’t just kind of harp on, oh, you’re doing all these bad things, you’ve got to stop doing these bad things. It was, we need to learn how to control some of these bad habits. Not so much get rid of them all. We need to kind of learn to control to make it healthy across the board just for you to live life, to do the things that you want to do. And I don’t, I loved his approach with all that. It was very upbeat. And I didn’t feel like he was fussing at me or anyone else over like life decisions.

Gabe Howard: My biggest takeaway and the thing that is most important is he said these are coping mechanisms. They are bad habits. They aren’t in your best interest. They do have long term effects and they are impacting your physical health, but you’ve chosen them for a reason. So, he helps you figure out what that reason is and choose a better option. I think that that is a very, very valuable takeaway for two reasons. One, I think that people with schizophrenia are often beat up on for making bad decisions with no care given to why they made that decision. And two, I think that it is important to make better decisions. As we’ve learned throughout this episode with the stats of people dying younger simply because they have schizophrenia, simply for managing schizophrenia, simply for doing all of the right things. We want people to live longer. Rachel, I want you to live to be 85. And he understands that’s the goal. But he also understands that the goal is to manage your life in the here and now. That really spoke to me in a very big way.

Rachel Star Withers: I agree 100 percent with that. I said in the interview, one of my favorite things was when he was like, OK, what’s the baby goal you could absolutely do? What’s the tiniest thing that you can totally do? And I’ve been thinking about that. Something that I’ve been struggling with for a while is waking up. I have such a hard time getting out of bed for when I don’t sleep well. I usually have to be on like sleeping pills, so I might end up being in bed for twelve hours, but not ever actually going to like a really deep sleep. Just kind of coming in and out of this kind of confusion. So, I’m always exhausted and if I have work or something, I can make myself get out of bed. That’s not a problem. But most days I don’t. Oh, I only work twelve hours a week, so most days I do not have any real reason to get up. And so, I was thinking, yeah, over and over, I set the goal, oh, I’m gonna be up and out of bed by 8 a.m. 9:00 a.m. Today. It’s just crazy because I keep missing the goal and I get so frustrated and I beat myself up and I was thinking, OK, what was like the smallest thing? Because I know I can get up when I have to.

Rachel Star Withers: And I was like, I’m going to pick at least one day a week, where I do not have to be up for any reason, that I will force myself to get up and be up and moving around at least for two hours, I was like, oh, yeah, I can totally do that. So guess what, Gabe? Tomorrow morning my alarm’s already set. Tomorrow morning, I got it set for, I have like actually 10 alarms set for 8:00, but I have them all set to end at 8:00 hopefully. And that’s my goal is to wake up, at least be up moving around, doing things till 10:00. And then if I’m still exhausted, tired, and need to lay back down, then I will. I’m not going to beat myself up over that. But, you know, we’ll see what happens. Maybe I’ll be able to stay awake the whole time and be as refreshed as I normally am.

Gabe Howard: Well, Rachel, I hope so, too, because as you’ve said a million times, you need to be proactive with your health because you’re worth it and you need to speak up and make sure that you’re on the same page with your doctor. This is all good advice for everybody. Forget about managing or living with schizophrenia. This is just good advice, and the rules don’t change because you live with schizophrenia.

Rachel Star Withers: Yes, it is so easy to let schizophrenia overshadow everything else in your life. However, it is just a part of you and every other part is just as important, including your physical health. Be knowledgeable of the medications that you’re on and their side effects so you know what to expect. All right. So, you know, okay, this could happen. And when it does, what’s going to be my plan? Who am I going to let know? What lifestyle changes might I have to take? Speak up. Make sure that everybody is on the same page for your treatment because it is your treatment. Be proactive. Take care of yourself, because like Gabe and L’Oreal says, you’re worth it. Thank you so much for listening. Like, share, subscribe, to this podcast and share it widely with your friends and family. We’ll see you next month here on Inside Schizophrenia.

Locutor: Inside Schizophrenia is presented by PsychCentral.com, Americas largest and longest operating independent mental health website. Your host, Rachel Star Withers, can be found online at RachelStarLive.com. Co-host Gabe Howard can be found online at gabehoward.com. For questions, or to provide feedback, please e-mail (email protegido). The official website for Inside Schizophrenia is PsychCentral.com/IS. Thank you for listening, and please, share widely.

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